DE LA NOTIFICACIÓN Muchos malos masones dicen cuando un Profano o No Masón nos pregunta algo. No le contestes, no echemos Perlas a los Cerdos. Y me alarmo, Perdón, pero para mí el Francmasón Alcoseri los Profanos no son Cerdos. Contestemos con mucha cortesía
Carlos Castañeda Así es, se les debe contestar con cortesía hasta donde es posible, todos llegamos a la Masoneria preguntando y tocando puertas. Fernando Martínez Maciel Sabias palabras Vicente Alcoseri bien deberíamos entonces hacerle el reclamo a quien las dedico, y nos la dejo como sabia enseñanza en la Santa Biblia en el sig: Parrafo:- Mateo 7:6 No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas a los cerdos, no sea que las pisoteen con sus patas, y luego se revuelvan para destrozaros a mordiscos. Dios Conmigo gracias señor alcoseri yo soy testigo de muchas preguntas q le he hecho y usted cortezmente me ha sacado de dudas pienso q Dios nos ama por igual y asi debemos ser sus hijos seguid el ejemplo buenas noches masones y no masones Martin Rivas EXCELENTE OBSERVACION, DICEN QUE LOS PEQUEÑOS ACTOS REVELAN EL INTERIOR DE LAS PERSONAS. GRACIAS POR ESA REFLEXCION. Carlos Castañeda También tienes razón hermano Fernando, sobre todo a el profano agresivo y provocador, o A quien no pide información. Pero el profano que pide luz de buena voluntad y con cortesía, se le debe contestar cortésmente. Tiago Alves La vanidad es la unica mujer que no debe entrar en una L.'. no es asi Vicente Alcoseri Bueno, mi Q..H:. Fernando Martínez Maciel Bueno Cristo por muy Cristo que fuera, o él solo se creyera él muy celestial , o por muy divino que a si mismo se sintiera, equivocadamente dijo que había personas que fueran Cerdos o Perros, y que no merecían mas que desprecios . Esto quiere decir que Cristo no era del todo infalible, y que tenía sus muy propios defectos, su complejos traumas psicológicos, pero un masón no debe decir eso, somos seres que consideramos a todos iguales- ¿o no? - esto es cristo no era muy democrático - para mi que era un socialista Fernando Martínez Maciel Que no diga el mundo que aquí habéis venido a trabajar inutilmente y a gastar vuestras fuerzas en nada. Juan Camilo Chica Betancur Cordial saludo a tod@s Vosotros, Masones y No Masones soy un profano más pero me ha Inquietado y Fascinado su mundo oculto por muchos años y por acá con el permiso y las disculpas de tod@s lo que pertenecen a este selecto grupo haré muchas preguntas que me inquietan, Gracias señor Vicente Alcoseri por aceptarme. Fernando Martínez Maciel mmm haber déjame entender tu respuesta Vicente Alcoseri sin intención de crear polémica anticristiana, todos, me refiero a todos los que tienen una religión relacionada con el Cristo Bíblico, debemos entender que se equivoco en esa escritura? que no era Divino? Que era Humano por tener defectos? que no provenía de un Dios como hijo que el mismo lo manifestó? Traumas Psicológicos? Estaba Locoooooo??? mmmmm pues que acaso para ingresar a una Logia Masonica no se debe creer en Dios? mmmmmm creo que es aquí donde entra ya el criterio de los profanos y aclaro, en masonería se le llama profano a todo aquel que no ha sido iniciado en los augustos misterios. Fernando Martínez Maciel Invito a los profanos a debatir este tema, ya que es un tema de indole biblico todos pueden participar. Vale Eman Nosotros aprendemos lo que ustedes como maestros nos enseñen, si venimos unos con falta de respeto que se corrijan y si siguen que se eliminen. Pero no nos niegen sabiduria, porque hay quines si respetamos a la masoneria y la tomamos como cosa seria. tambiesn somos piedra, ustedes porfavor pido que nos ayuden a pulir. Con todo el debido respeto. gracias una ves mas. Fernando Martínez Maciel Aqui hay sabiduria, cuando la lengua del maestro esta puesta a hablar el oido del neofito debe estar presto a escuchar, esto es sabiduria pura, no es ofensa Vale Eman. Ricardo Chavez Marin Hay profanos que sin conocer la masonería la profesan, así como hay masones que conociéndola actúan como si no hubieran sido iniciados. Cesar Ibarra Garcia Mr. Fernando . Entiendo esto como un . Si no es mason . Es perro o cerdo. Y yo creeo que nadie nacio siendo mason o si. ? Vale Eman Pues el debate es sano pero si va a ser intenso y no al caso de una lección que nos beneficia a todos, Os pido humilde mente que permanezca en sus In-Box. Pues Q:.H:. Míos han desistido del grupo por rasones como esta. Imploro humildemente y con respeto que se permanezca el grupo abierto. En estatus de Tienda Blanca. Ustedes son los iniciados tómenos de la mano y eduquen nos. Los maestros si se ponen a debatir una diferencia de opinión no la hacen frete a los alumnos. Pues crea la división y la confusión. El control del grupo está en manos de ustedes MM:. Si tocamos la puerta es por interés desde el corazón. Los que no pertenecen resaltan como mancha roja aun manto blanco. Cesar Ibarra Garcia A y soy profano. O un simple ignorante mas no me considero un cerdo o perro. Con todo respeto. Fernando Martínez Maciel mmm Mr Cesar Ibarra Garcia es importante para mi aclarale a usted su confusion, con el debido respeto que se merece, en ningún momento en mi texto escrito en mensajes anteriores en este debate cite lo que usted comenta, el texto biblico depositado por mi en este debate, hace alucion al comentario raiz de vicente alcoceri, haciendo ver el origen de dicha frace, misma que en ningun parrafo señala que los profanos son lo que usted cita. Ricardo Chavez Marin Es necesario saber interpretar textos mi estimado cesar, para no caer en discusiones innecesarias. Martin Rivas Fernando Martínez Maciel la biblia fue escrita por hombres, y dudo mucho que Jesús existiera, incluso si se diera el caso de que si existía, dudo que allá dicho tal cosa, solo basta una mirada a la escritura hebrea y te darás cuenta que su traducción al español es errada, ahora el segundo punto, Jesús no es dios, y si algo es cierto que imponer las cosas con desconocimiento es lo peor que un hombre puede hacer, se trata de dar luz no de imponer los pequeños y burdos fanatismos sin mas os envió un saludo fraterno, meditar y razonar lo que diga o escriba, eso es propio de un iniciado masón. Carlos Castañeda Hermanos, la cita bíblica como mucho de lo supuestamente ducho por Jesus, era en parábolas, no es literal, y el no arrojar perlas a los cerdos, no se refiere a nadie en particular, ni esta diciendo cerdo a nadie, sino que todo aquel que no esta preparado para determinado don o conocimiento, no se le debe otorgar porque no lo va a apreciar o aprovechar Dios Conmigo sres antes de discutir hay q leer y si no entendio vuelva a leer y de no seguir entendiendo pues relea hasta entender el sr fernando martinez o carlos castañeda estan aclarando algo y no ofendiendo a nadie Carlos Castañeda Por otro lado, todo mason debe tratar con cortesía al profano que se acerca para ingresar a la orden, recordemos que juramos tolerancia y amor a nuestros semejantes, y también secreto cumplido de nuestro trabajos que no se nos olvide Fernando Martínez Maciel Martin Rivas teneis razon en lo que dices mi V.´.H.´., sin embargo, eso que tu citas textualmente que dudas mucho de que Jesus Existiera, aselo saber a la profanidad entera, haber cuantos te dan la razón, por eso no alumbres mucho a los murcielagos por que los deslumbras y se quedan mas ciegos de lo que estan, (aclaro, no estoy diciendo que los profanos sean murcielagos jajajajajajaja) Eric Malagon Marquez Vicente Alcoseri estoy totalmente de acuerdo con usted QQ.MM.....Contestemos con mucha cortesía.: A T E N T A M E N T E S I N C E R E L Y ERIC E. MALAGON Ricardo Chavez Marin Así es, la sabiduría lleva consecutividad, así como en las matemáticas no se resuelve una integral sin conocer diferenciales, la sabiduría es un camino, que nunca termina. Concuerdo con el H:. Carlos Castañeda. Cesar Ibarra Garcia Gracias sr. Fernando por aclararme esta confucion y en.eso estoy. Mi estimado ricardo chvz. Tratando de entender e interpretar. Vicente Alcoseri Bien mis QQ::HH.. mi Q:. H:. Fernando Martínez Maciel mis amados No Masones. Yo en mi humilde rango, no me compararía con Cristo, un Ser todo Divino, digno de estar en los Altares y ser adorado, yo soy un simple masón, pero la verdad no me atrevería como Cristo lo hizo , a llamar Cerdos y Perros a ciertas personas es mas si lo hiciera hoy , si se lo dijera a mi vecino , este seguro llamaría alas fuerzas del orden y me sancionarían con una multa o con unos dias de cárcel , ahora si sé lo dijera a alguien en Logia, seguramente me llamarían fuertemente la atención , ahora que usted Q::H:. Fernando se lo diga a alguien aqui, creo no pasa nada, yo aunque soy el moderdador de este foro de masoneria soy muy tolerante .. Raúl Amadeo Insfran Rojas QUE lindo y bueno es charlar con los H :. M:. de esta manera LOS PROFANOS , nos instruimos mas correctamente. Fernando Martínez Maciel jajajajajaja Vicente Alcoceri, me ha dejado usted sin palabras, de todas formas mis respetos para usted, no hay mas que aclarar de mi parte, creo que fui claro, preciso y conciso, no me sali jamas de la raya que traza la regla, y cada cincelazo fue preciso y conciso, la piedra en este tema esta pulida, Maestro Alcoceri! le envio un T.´.A.´.F.´. Fernando Martínez Maciel Y para despedirme Carguemos todos los Cañones con Polvora roja y hagamos diisparos a discresion entonando el salmo 133. S.´.F.´.U.´. les envio un T.´.A.´.F.´. y un O.´. de P.´. asi mismo a los FF.´.RR.´.CC.´. buenos dias. Oscar Raciel Fuentes Ramos La luz es para el q la quiera ver Hay temas o conceptos q solo son para los masones y aun asi entre nosotros hay grados y no se toman todos los temas Oscar Raciel Fuentes Ramos El profano sera profano mas no inculto Q.Q.H.H tomen en cuenta eso es mas sabio el q le mas? O el q comprendio y aprendio mas? Sebastian Diaz Velez Armando Herrera que frase tan errarda cortes mato miles de indígenas por oro y x cristo Jose Venancio Flores Rodriguez el mason que esta preparado esta facultado para contestar cualquier pregunta de un profano sin incurrir en violar juramentos asi que los invito que contesten todas las preguntas de un profano. Alex Leal Nueva Escuela con todo respeto comentare q existe Masones de Masones como Profanos de Profanos.existen masones cuyo testimonio es peor q el de cualquier profano,como profanos cuyo testimonio podria ser mejor q el de cualquier iluminado el Maestro Mason no es una persona despectiva nisiquiera con los cerdos,se entrega a todos con amor y es quien mas trabaja.aunq cuando sea profano o mason si es necio no calla y hace llover,para q un collar de perlas en su cuello o darsela como comida q le pueda atorar para bajarlas con un vaso de lluvia.reconozco un falso mason asi lleve mandil y asista a tener dos veces al mes a sus Sag:.Mad:.Log:. no por sus arreos y cornas.sino por su palabras y lo q sale de su corazon,como testimonio de ejemplo y sana virtud.. Walter Stanley Mendez Rivera MUY DE ACUERDO MIS Q:. H:., A MI HUMILDE JUICIO HABRAN ALGUNAS PIEDRAS SIN LABRAR ENTRE ELLOS Y MASONES QUE AUN NO PERTENECEN A LA ORDEN... Alex Leal Nueva Escuela EL Mason sabe reconocer un verdadero caballero como tambien una persona Gentil,por q cada palabra Puesta u Expuesta en ,Correpondencia,Dialogos;sugerencias,Proverbios,esta en Orden,y ese Orden no lo conocen aquellos profanos q en la internet se hagan llamar masones sin serlo,o q con falso misticismo se quieran autoconvenser de ello.con todo respeto a todos,es mejor inculcarnos a palabras necias oidos sordos q brilla la Luz de La Palabra y la Sana Virtud.(aunq hallan cerdos con la pancita llena de perilitas algun dia se han de astiar vomitando Flores)  Alex Gonzalez Llevo un rato leyendo los comentarios y en mi opinion habria que aclarar/diferenciar diversos temas que tratais. En primer lugar, pienso que la referencia biblica no es muy acertada en lo referente a los no iniciados, dado que todos son iniciados en potencia. En segundo lugar, discrepo en lo referente a que para ser mason hay que creer en Dios. Deberia aclararse que ese requisito corresponde a una de las innumerables maneras que los masones tenemos de vivir y entender la Masoneria. En mi caso, soy agnostico y mason, y todas las creencias metafisicas tienen el mayor de mis respetos,y en la linea que trabajo las creencias metafisicas forman parte de la privacidad de cada H.'. En tercer lugar, la referencia a la violabilidad del juramento, que en mi opinion reside en el Secreto. Claro que hay un juramento y quue este adopta diversas formulas segun el grado y la Ob.'. que se trate. En mi opinion, y segun he leido "en alguna parte" debemos hacer amar la Orden por nuestros actos y nuedtras palabras. Evidentemente no revelare ni palabras ni signos ni toques puesto que per se, carecen de sentido. Se necesita una vivenciacion de cada grado para dotarlos de contenido, y esto no se puede explicar por el simple hecho de ser personal e intransferible, no por prohibicion. De hecho centenares de libros se venden en librerias abiertas a todo tipo de publico. En cuarto lugar, edtoy de acuerdo en cuanto a la cortesia, pero esta debe observarse tanto con los no iniciados como con aquellos que posean grados anteriores al que preguntan, ya como bien dice Beresniack, aque maestro que responde "eso no es de tu grado" deberia ser inmediatamente despojado de su mandil". No es de recibo, ya que el grado no son solo palabras signos marchas toques...sino vivenciales. En quinto lugar, y a los no iniciados con avidez de conocimiento, y sin animo fe hacer proselitismo, les emplazaria a que llamen a puerta de algun Templo e inicien el proceso correspondiente, buscando aquella linea que mas se ajuste a sus inquietudes. Por ultimo poner de manifiesto que tampoco es necesario ser iniciado para llevar a cabo obras que bien podrian ser de caracter masonico. Algunos, por educacion o por condicion propia, ya son masones sin mandil. Otros en cambio, acaban quedando como percheros de mandiles y collares. Todo esto, claro esta, en mi humilde opinion... Maria Angelica Un profano no es un cerdo (cómo algunos lo toman literalmente) solo es un desconocedor, todo tiene su momento no todos están preparados para escuchar y aunque muchas de las cosas se muestran sencillas para nosotros, otros no la ven por su mente cerrada. Es mi humilde punto d vista!! Saluds y bendiciones feliz viernes a todos.. Louis Ferreira nacimos masones? no !!, nacimos profanos no es de masones ofender a nadie!! Miguel Canul Lo mas hermoso en esta vida es la eterna persecución de un ideal: es una piedra... quiere ser montaña, es una chispa... quiere ser hoguera, es una pluma...quiere ser ave, oruga enamorada de una chispa o águila seducida por un astro, si tu luz es intensa compártela con quienes la necesitan para que su horizonte sea mas claro...S:.F:.U:. Luis Guete Briceño TODOS NACIMOS CON LA LUZ,PERO SOMOS CIEGOS Y NO LA VEMOS,HASTA QUE BAPHOMET ILUMINA TU CAMINO Y PUEDES VER EN EL OSCURO MUNDO QUE EL HOMBRE ERIGIO A SU ACOMODO Jian Oswaldo Hernandez Sierra Mis QQ:.HH:. Recordad que en logia se nos instruye para ser tolerantes, fraternos, tener la capacidad de discernir, resperto, pero sobre todo ser filantropicos y el compartir el conociemiento es una de las formas de hacerlo siempre cuidado no violar nuesttos juramentos agradezco muchos de los comentarios que se han dado aqui ya que me han dado luz un abrazo fraternal y un osculo de paz para vosostros hermanos Carlos Castañeda A ver, QQ.'.HH.'. Ningún hermano ha llamado cerdo a nadie, la cita bíblica de Jesus, es en parabolas y no se debe entender literalmente. Todo profano que toque la puerta y pregunte, debe ser escuchado y atendido como hombre libre y de buenas costumbres si es que lo es. Pero entiéndanse las cosas, el hermano que citó a Jesus con la parábola de "no arrojen perlas a los cerdos" lo hizo para asentar que hay información o dones para los que un no iniciado no está preparado. Ignacio Villota La verdad os hará libres...... es cuestión de tiempo .... En el paso del tiempo los mitos y las verdades serán confrontados..... Con el poder imparable de la avidez por el conocimiento, se dará liberación de conocimientos y secretos masónicos .... El egoísmo por el saber es histórico ..... Pero que se debe liberar y que no? Y sobre todo el celo de guardar las cosas tiene su razón..... a manos y mente de quien va? .... La cautela y la observación son importantes ... si llegara un día que todos sean masones ya no habrán secretos que guardar..... Y las filtraciones se iniciaron .... Acá en el internet es el medio de divulgación más poderoso y ojo .... imparable. Sergio Cuesta Muchos profanos buscan la luz. UN buen maestro nunca desprecia a un posible aprendiz, ya q este podrá iluminar d nuevo..... Carlos Castañeda Si Sergio pero la enseñanza masónica se inicia desde la iniciación no antes Molen Martinez vaya que algunos de mis hermanitos masones se van duro contra los PROFANOS, diciéndoles CERDOS - y seguro a los recién iniciados los tratan de la chin..da por eso se ( LARGAN ) de sus logias- no digo que todos los masones hacen eso , pero si sospecho que los Masones que les dicen Cerdos a los profanos si que tratan mal a los nuevos masones. Carlos Castañeda Molen, ningún hermano le ha dicho cerdo a nadie, que no los manipulen, un mason trata con respeto a sus semejantes y a los profanos también, mas a alguien que se acerca para ingresar a la orden Sergio Cuesta Un mason q trata de cerdo a un igual, es un mason q deja mucho q desear. Masonería Masón Carlos Castañeda por lo que veo muchos masones por aquí, a una pregunta expresa de un Profano , citan la famosa Frase Bíblica "No Eches perlas a los cerdos" osea, perdón, pero citar una frase famosa como esa , no disculpa la ofensa Vale Eman Son parabolas con significado propio de quien la interprete en su persona. No es un insulto. Vale Eman No se debra tomarce como halgo en literal Juan Dimas Ramos Y SOMOS MASONES QUE LASTIMA QUE NO ALCANCEMOS A COMPRENDER EL CONTENIDO DEL MENS Mona Bacu La vaca no se acuerda cuando fue ternera, o mejor el masón no quiere acordarse cuando fue lechón. En todo caso quiero entender que a un niño es difícil explicarle el porque de algunas cosas, en todo caso con amor y paciencia podemos lograr muchas cosas. Guillermo Nova Profano para personas, 1. persona Que carece de experiencia o conocimientos en una determinada materia. Guillermo Nova Cuantas personas no tiene conocimientos en Matemáticas, pero no me atreveria llamarlos profanos, sería falta de educación, respeto... Guillermo Nova Profanar para cosas. Tratar sin el debido respeto una cosa que se considera sagrada. Guillermo Nova Profanar para personas, Dañar con palabras o acciones la dignidad, la estima y la respetabilidad de una persona. Narciso Balbuena Mason es un maestro, de hecho es un Maestro Mason, y cuando uno es un maestro tiene la obligacion de dar la Luz a quien no la tiene, asi que un profano, un neofito, o un no iniciado, tiene el derecho de resibir intruccion. Asi como un medico esplica a un paciente su enfermedad, no es hacer del paciente un medico, no es hacer que el paciente conosca que tiene. Guillermo Nova He tenido la oportunidad de conocer personas que son Grandes Masones sin Mandil, fuera de la masonería. Carlos Estupiñan Rojas Lo que ,sucede es que esas frases aplican en el contexto del cristianismo... Donde se intenta hasta lo imposible para que los llamados misterios no sean develados... Jaime Velazquez Ventura Asi es q:.h:. Vien lo dice las escrituras .no deis perlas a los puercos porque se volteatann y pisotearan Felipe Chucuan Se requiere. De tolerancia y estudio para entender su significado Sergio Moises Torres Sanchez Si el Sol sale para todos porque negarlo a ciertas personas, recordar que debemos servir, Q.H. En el servicio.encontraremos la autorrealizacion, que es el fin último y real de Codigo del Grial Alejandro Kyrios Cada cual ve a traves del prisma de su propia mente,y califica segun sus prejuicios y estado de su alma. Jorge Guerra El Conocimiento va de la mano de la humildad...mientras que la Arrogancia, va de la mano de la ignorancia. Rodrigo Soria CREO QUE NO TIENE DE MALO CONTESTAR UNA PREGUNTA: AL FINAL, UNO ESTA HACIENDO UNA BUSQUEDA... Y EL OTRO INTENTA EXPRESARLA CON SUS IDEAS. LO MALO ES: NO ACLARAR QUE DEBERA SEGUIR BUSCANDO. O PEOR, CONTESTAR SIN REALMENTE SABER. Jose A Rodriguez HAY CERDOS Y PERROS MUCHO MAS EDUCADOS Y DECENTES QUE ALGUNOS MASONES, SOBRETODO QUE NO NECESITAN MENOSPRECIAR A OTROS PARA CUMPLIR CON SUS FUNCIONES! ENTRE A ESTE GRUPO A APRENDER DE MASONES INTELIGENTES QUE HABLEN Y ACTUEN SEGUN LO QUE PROFESAN, NO P ...Ver más Fernando Martínez Maciel Asu!! anoche me dormi como a las 3 de la mañana en este mismo chisme que veo que aun continua, jajajaja, pero bueno retomado el tema. y siento razonables en lo que leemos y analizamos, y sin tener la intencion de ofender a nadie, ni de generar polemica ...Ver más Angeles Martínez Entonces dicen... no echemos las perlas a los cerdos, mejor atasquemosnos con ellas nosotros ( asi como los cerdos) Angeles Martínez Señores, los Masones son agentes, son los guardianes de la riqueza y está en sus manos repartir o dar a quien pida. no seais avaros con el conocimiento, recuerden que debajo de un almud una lámapara no da Luz. Fernando Martínez Maciel Angeles Martínez la búsqueda esta en ti misma, no te atengas a que la sapiencia te la de un masón, eso jamas va a suceder, creo que hay una gran confusión en ese tema. A los masones los mismos masones no nos dan nada, la busqueda del conocimiento o luz como dicen ustedes la tenemos que buscar nosotros mismos como masones. no se confundan. o no permitan que les confundan. Molen Martinez Q:.H:. Fernando Martínez Maciel para mi que Alcoseri , es más bien un agente de algún organismo de inteligencia de algun pais, con ciertas pretensiones no muy claras, yo ya tengo mucho siguiendo sus comentarios. años, antes solo leia - hace de un tiempo aca comento - Mulan LI Recordar siempre el código moral masónico y los mandamientos, aparte de q es de buen masón ilustrar al ignorante ! Molen Martinez si Mulan LI es parte de nuestra tarea masónica que bien lo dices para que los demás lo lean.. Pedro Salvares Una Meta Masonería, una Ultra Secreta Masonería dentro de la Masoneria Mulan LI Arturo Arellano Hernández yo creo q el q no a entendido la ponencia del Q:. H:. Vicente Alcoseri eres tu !!! David Alejandro Aliskowsky No es cierto este contexto no es cristiano de ninguna manera la torá dice claramente no le des perlas a los cerdos porque las van a hollar David Alejandro Aliskowsky Tampoco es cierto que la masonería es ultrasecreta será ultrasecreta para los masones que están en las cumbres más altas de los supremos consejos tanto los land marks |
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